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PhunkyBob
Message(s) : 1195
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 De l'intéret d'apprendre aux autres à jouer un bon poker
Jeudi 14 Avril 2011 09:33
Bonjour,
Il est de plus en plus simple de trouver des vidéos, des articles stratégiques et d'autres éléments qui permettent à tous les joueurs de s'améliorer.
Quand je dis "tous les joueurs", je parle à la fois de leur niveau pokeristique, et à la fois de leur appartenance (ou non) à une communauté.
Si on réfléchi un peu sur le long terme (et tout bon joueur de poker sait qu'il faut raisonner sur le long terme), plus il y a de bons articles stratégiques plus le niveau moyen va s'élever.
Alors en tant que joueur de poker, est-ce dans notre intérêt de voir le niveau moyen s'élever ?
Je pense qu'on peut avoir plusieurs points de vue sur ce point et je souhaiterai avoir le votre.
En voici quelques uns qui me viennent :
Il faut partager le savoir dans son intégralité.
Il n'y a pas de raison qu'un noob n'ait pas accès aux concepts les plus avancés. Je suis donc pour le fait de lui expliquer les concepts avancés. Plus le niveau général est élevé plus ma victoire est jouissive.
Beaucoup de joueurs pro on reproché à Doyle Brunson d'avoir dévoilé dans son livre "Super System" des concepts qui étaient (à l'époque) très avancés. A cause de lui, le niveau moyen a largement augmenté.
Partager, oui, mais pas avec n'importe qui.
Le transfert de savoir doit se faire dans un échange. Je ne souhaite pas livrer des théories et des concepts à tout va. L'esprit de communauté me plait bien et je suis prêt à aider au maximum les joueurs dont je me sens proche (amis, membre d'assoc, ...), et seulement ceux là.
Il y a de plus en plus de communautés qui partage du savoir en cercle fermé.
Tout joueur mérite d'avoir des connaissance de base.
Sans dévoiler tous les secrets du poker de haut niveau, je suis pour le fait d'expliquer les bases du poker aux débutants. Ils ont le droit de connaitre la valeur des mains pré-flop, de savoir calculer une cote implicite / explicite, et un rappel sur les proba ne leur fera que du bien.
Par contre, pour les niveaux d'après, c'est à eux d'apprendre par la pratique.
Il faut conserver son edge.
J'ai bien galéré pour en arriver où je suis, il n'y a pas de raison pour que les autres ne galèrent pas tout autant.
Je ne donne jamais mon avis sur une main, et je ne donne jamais de conseil.
Je remarque que beaucoup de joueurs deviennent de plus en plus discrets au fur et à mesure que leur niveau augmente.
Il faut profiter des joueurs jeunes et innocents.
Le meilleur moyen de gagner, c'est d'avoir des mauvais joueurs en face. Je suis même prêt à faire de la désinformation pour inciter les autres à jouer mal ("le limp / fold est super bien, car tu vas souvent voir des flops pour pas cher et toucher des monstres improbables", ...).
Dans quel état d'esprit êtes vous ?
(si vous avez honte de dire que vous êtes pour la désinformation, vous pouvez simplement répondre au sondage sans argumenter...)
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Npyu_System
Responsable Photos
Message(s) : 1525
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Jeudi 14 Avril 2011 10:01
J'ai mis partager avec amis, assos...
mon point de vue est simple :
il y aura toujours des experts pour publier et diffuser des livres, des vidéos et faire du coatching et ce bien mieux que nous.
alors retenir "le savoir" à notre petit niveau ne changera rien donc autant partager avec les amis et les proches de la communauté.
et selon moi, il y aura toujours des joueurs récréatifs, fainéants, gambleurs, incapables de lire un article technique jusqu'au bout qui injecteront du cash dans le field.
la peur du field de shark est une illusion.
_________________Npyu ~ Clem  A voir: Les 3 conseils LH aux débutants
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Pacos
Message(s) : 2795
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Jeudi 14 Avril 2011 10:06
Moi je viens juste faire un petit medley :
- De manière générale, je serai toujours prêt à communiquer du savoir à quelqu'un qui viendra me le demander (ou le demandera sur le forum)
- Après, mon engagement et ma motivation à approfondir les explications seront grandement dépendantes de l'état d'esprit de la personne (plus elle est motivée pour apprendre, plus je suis motivé pour transmettre)
De manière générale, y'a tellement de gens qui ne se posent même pas de questions en jouant qu'il est futile d'avoir des réflexions du style "si je transmets je vais faire monter le niveau".
Et puis, après tout, moi aussi j'ai rencontré pas mal de personnes qui m'ont beaucoup fait progresser, donc c'est une juste retour des choses envers cette communauté que de transmettre soi-même à nouveau.
_________________ Don't trust everything you read on the internet. -- Abraham Lincoln
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CrouKs
Leader LHPT
Message(s) : 1924
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Jeudi 14 Avril 2011 10:08
Heu Pacos tu saoules à me piquer quasiment l'intégralité de ma réponse...
Même état d'esprit là dessus, pour un partage des connaissances intégral. Le jeu progresse en lui-même tellement rapidement que ça ne changera pas grand chose de donner des bases techniques à tout le monde. C'est là ou ça devient intéressant, quand un tournoi ne repose quasiment plus sur la technique, mais sur l'adaptation, le méta-game, bref l'analyse des situations.
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Npyu_System
Responsable Photos
Message(s) : 1525
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Jeudi 14 Avril 2011 10:16
Pacos a écrit: Moi je viens juste faire un petit medley : - De manière générale, je serai toujours prêt à communiquer du savoir à quelqu'un qui viendra me le demander (ou le demandera sur le forum) - Après, mon engagement et ma motivation à approfondir les explications seront grandement dépendantes de l'état d'esprit de la personne (plus elle est motivée pour apprendre, plus je suis motivé pour transmettre)
De manière générale, y'a tellement de gens qui ne se posent même pas de questions en jouant qu'il est futile d'avoir des réflexions du style "si je transmets je vais faire monter le niveau".
Et puis, après tout, moi aussi j'ai rencontré pas mal de personnes qui m'ont beaucoup fait progresser, donc c'est une juste retour des choses envers cette communauté que de transmettre soi-même à nouveau.
+1000
_________________Npyu ~ Clem  A voir: Les 3 conseils LH aux débutants
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nonolepetirobot
Message(s) : 66
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Jeudi 14 Avril 2011 11:55
je pense qu'il faut transmettre tout le savoir que l'on a ( meme si pour l'instant g pas grand chose a transmettre mdr ).
si un joueur joue un bon poker, certes le niveau est plus difficile, mais d'une part c'est ce qui rend le jeu plus interressant ( esprit de competition ) et d'autre part, il y a moins de risque de se voir infliger des bad beat parcequ'il a suivi avec rien et touche runner runner... ( je met évidemment tous les gamblers pro de coté qui s'amuse à en mettre eux mdr )
cependant, le savoir ne remplace pas l'intuition ou la lecture d'un joueur... quoi que l'on puisse apprendre, la pratique est indispensable...
_________________ nonolepetirobot
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djpilou
Modo Infos Tournois
Message(s) : 6078
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Jeudi 14 Avril 2011 13:09
Partager à qui veut l'entendre 
_________________Dj 'Highlander' Pilou présent : Call Me I'm Fish
Membre de la team CMIS:
http://www.facebook.com/pages/Partout/CMIS/106296241760
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filgaite973
Message(s) : 1048
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Jeudi 14 Avril 2011 14:40
faut partager a tout le monde c'est pas parce que tu transmets le savoir qu'il sera forcément assimilé de l'autre coté 
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macjessy
Message(s) : 3408
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Jeudi 14 Avril 2011 16:50
comme dit pacos partager mais ça dépend quand même de la personne en face...
_________________ Meh
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bobaffet
Modérateur
Message(s) : 9548
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Jeudi 14 Avril 2011 17:46
macjessy a écrit: comme dit pacos partager mais ça dépend quand même de la personne en face...
Et puis ça dépend ce qu'on a à partager aussi 
_________________Knux a écrit: Le postflop de cette main n'a pas absolument aucun sens.
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macjessy
Message(s) : 3408
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Jeudi 14 Avril 2011 21:06
fu

_________________ Meh
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filgaite973
Message(s) : 1048
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Vendredi 15 Avril 2011 11:36
macjessy a écrit: fu 
fok
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Npyu_System
Responsable Photos
Message(s) : 1525
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Vendredi 15 Avril 2011 12:10
je vois que mac et filgaite ont bien compris leur mission d'animation du forum !

_________________Npyu ~ Clem  A voir: Les 3 conseils LH aux débutants
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Estabene
Message(s) : 445
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Vendredi 15 Avril 2011 15:13
"Tout joueur mérite d'avoir des connaissance de base"
Je pense que tout pratiquant de ce jeu doit transmettre sa passion sur des choses simples
et le partage ne viendra que, si de lui meme , il y a pris gout !!
La tolerance et la patience sont primordiales pour ceux qui apprendront aux neophytes et simplement de cela que la communaute s'enrichissera ....
A votre Bon Coeur
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sweet-nany
Message(s) : 586
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Samedi 16 Avril 2011 12:50
Il faut partager le savoir dans son intégralité.
Il n'y a pas de raison qu'un noob n'ait pas accès aux concepts les plus avancés. Je suis donc pour le fait de lui expliquer les concepts avancés. Plus le niveau général est élevé plus ma victoire est jouissive.
Sweet : PERSO JE SUIS POUR LE PARTAGE CAR AI TJRS DETESTE L'EGOISME ET LA MECHANCETE GRATUITE !
Beaucoup de joueurs pro on reproché à Doyle Brunson d'avoir dévoilé dans son livre "Super System" des concepts qui étaient (à l'époque) très avancés. A cause de lui, le niveau moyen a largement augmenté.
Sweet : ON L'A CE LIVRE ?
Tout joueur mérite d'avoir des connaissance de base.
Sans dévoiler tous les secrets du poker de haut niveau, je suis pour le fait d'expliquer les bases du poker aux débutants. Ils ont le droit de connaitre la valeur des mains pré-flop, de savoir calculer une cote implicite / explicite, et un rappel sur les proba ne leur fera que du bien.
Par contre, pour les niveaux d'après, c'est à eux d'apprendre par la pratique.
Sweet : AVANT DE PARLER DE HAUT NIVEAU , J'AIMERAI BIEN QUE QQUN ME OU NOUS DISPENSE UN COURS JUSTEMENT DE COTE ET AUTRE BOBA PARDON PROBA
UNE INFORMATION JE DIRAI MÊME UNE FORMATION S'IMPOSE SI VOLONTAIRES Y A  TY !  Sweet
_________________ "L'art d'être tantôt très audacieux et tantôt très prudent est l'art de réussir".
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